董明珠:投資銀隆 根本沒有想過勝算
“我根本沒有想過勝算和輸贏的問題。”兩年后再被問及2016年年底個(gè)人舉債入股新能源汽車領(lǐng)域時(shí),格力電器董事長董明珠毫不猶豫地回答。
2016年12月15日,董明珠以個(gè)人名義,聯(lián)合萬達(dá)集團(tuán)、京東集團(tuán)和中集集團(tuán)等,共同投資了珠海銀隆。通過追加投資,董明珠當(dāng)前已經(jīng)成為珠海銀隆的最大單一股東。
董明珠入股珠海銀隆一年有余,銀隆挑戰(zhàn)不斷:創(chuàng)始人兼董事長“出走”,格力高管入駐;新能源汽車補(bǔ)貼退坡和收緊,新能源汽車銷量嚴(yán)重下滑等。
面對以上問題和質(zhì)疑,董明珠近期在對話騰訊《財(cái)約你》時(shí),一一作答。
以下為訪談實(shí)錄:
“投資銀隆 根本沒有想過勝算”
《財(cái)約你》: 您不但將全部身家都?jí)涸诹酥楹cy隆身上,還拉上了王健林和劉強(qiáng)東。您對珠海銀隆的這場豪賭的勝算有多少?
董明珠:我根本沒有想過勝算和輸贏的問題。我只想到新能源是國家的一個(gè)戰(zhàn)略,是未來發(fā)展新興產(chǎn)業(yè)。最重要的是,在這個(gè)產(chǎn)業(yè)中哪個(gè)國家擁有最領(lǐng)先的技術(shù)。所以,這是我們最需要去做的一件事。
《財(cái)約你》:在行業(yè)中,如何用銀隆的銷量數(shù)據(jù)來證明您這場豪賭的正確性?
董明珠:新興產(chǎn)業(yè)談不上數(shù)據(jù)。即使做到世界第一,數(shù)量也是非常有限的。所以我覺得這個(gè)并不重要,重要的是產(chǎn)業(yè)未來的發(fā)展,對我們國家在世界上的定位至關(guān)重要,所以我愿意去賭這件事。
《財(cái)約你》:您覺得銀隆現(xiàn)在面臨的最大問題是什么?未來會(huì)朝著哪個(gè)方向改進(jìn)?
董明珠:銀隆現(xiàn)在在不斷向好。面對消費(fèi)者主要是誠信兩個(gè)字,有誠信什么問題都能解決。
“現(xiàn)在還不是考慮任職銀隆的時(shí)候”
《財(cái)約你》:最近您提到了年輕人的接班問題,如果您將來有一天從格力退休了,您是否會(huì)在銀隆開啟新的征程?
董明珠:這事大家天天琢磨,我都沒想這個(gè)問題,因?yàn)楝F(xiàn)在還不是考慮這個(gè)問題的時(shí)候。我投資銀隆,并不是說我要去掌控它;我投資銀隆,是希望銀隆能夠在新能源這個(gè)領(lǐng)域里為國家做一點(diǎn)事。
《財(cái)約你》:我們看到,現(xiàn)在格力電器許多的前高管,逐漸進(jìn)駐銀隆。從您的角度看,這是否意味著銀隆在人力資源方面存在某些方面的缺陷?
董明珠:格力每年輸出的人才太多了,這些人都有自己的意愿。新能源是未來的一個(gè)夢想,因此這也是一個(gè)自然選擇的過程。銀隆在過去肯定存在著管理和企業(yè)文化方面的問題,但這是一個(gè)過程。汽車行業(yè)普遍存在這樣、那樣的問題,空調(diào)行業(yè)也正是因?yàn)橛辛烁窳Γ攀沟每照{(diào)行業(yè)有今天這樣的成就。
《財(cái)約你》:相對于空調(diào)的生產(chǎn)制造來說,汽車生產(chǎn)屬于一個(gè)較個(gè)性化的生產(chǎn)。格力進(jìn)入銀隆的這些前高管們,是否能解決銀隆目前面臨的問題?
董明珠:企業(yè)的生產(chǎn)方式不同,但是本質(zhì)的東西還是一樣的。這一本質(zhì),不可能因?yàn)槟愕姆绞讲煌举|(zhì)就不一樣了。
“格力電器目前沒有投資銀隆的規(guī)劃”
《財(cái)約你》:未來格力電器會(huì)作為投資方進(jìn)入到銀隆嗎?
董明珠:現(xiàn)在最起碼沒有這個(gè)規(guī)劃。
《財(cái)約你》:您投資了銀隆,是否也鼓勵(lì)格力電器的員工以個(gè)人的方式投資銀隆?
董明珠:我們沒有啟動(dòng),當(dāng)時(shí)是格力收購銀隆,才鼓勵(lì)我們員工去的。
《財(cái)約你》:基于新能源汽車的發(fā)展對資金量的大量需求的現(xiàn)實(shí),未來會(huì)采取借債或者其他方式獲取資金嗎?
董明珠:不是愿意舉債的問題,關(guān)鍵是要看企業(yè)的風(fēng)險(xiǎn),企業(yè)的技術(shù)是否能有市場,只要技術(shù)能夠滿足市場的需求這個(gè)關(guān)鍵問題解決了,其他問題都好解決。
《財(cái)約你》:目前銀隆對于資金的需求呈現(xiàn)什么狀況?如果有大量的資金需求,您會(huì)繼續(xù)追加投入嗎?
董明珠:還好吧。(追加投入)不是一個(gè)人的問題,是所有人(所有股東)的問題。
“銀隆的核心技術(shù)是鈦酸鋰電池 充電快且不怕衰減”
《財(cái)約你》:銀隆的核心技術(shù)是什么?
董明珠:鈦酸鋰電池。
《財(cái)約你》:相比磷酸鐵鋰電池和鋰離子電池,鈦酸鐵鋰屬于低密度電池,更多應(yīng)用于大巴領(lǐng)域。未來銀隆是否會(huì)發(fā)展其他電池技術(shù)?
董明珠:當(dāng)然會(huì)。因?yàn)楝F(xiàn)在電池是多方位的技術(shù)開發(fā),所以沒有哪一個(gè)固定點(diǎn)。我覺得找到恰到好處的點(diǎn)是非常重要的,鈦酸鐵鋰電池最符合大巴的運(yùn)行。
《財(cái)約你》:目前仍然聚集在大巴領(lǐng)域的發(fā)展。
董明珠:首先,鈦酸鐵鋰電池不怕高溫和低溫;其次,它不衰減; 再次,它的充電速度快,這也是最大的亮點(diǎn)。
一般情況下,大巴車擁有固定的路線,固定的公里數(shù)。乘用車的路線和公里數(shù)完全不固定,如從廣州開到北京,和從廣州開到珠海,是兩個(gè)完全不同的概念,所以要求能量密度越高越好。但密度高同樣存在著充電時(shí)間長的問題。
其他的電池衰減很嚴(yán)重,可能兩三年的時(shí)間,原本充一次電行駛200公里的電動(dòng)車可能只能行駛100公里就需要充電。而鈦酸鐵鋰電池一直跑到汽車報(bào)廢為止,都不會(huì)出現(xiàn)這一問題。
鈦酸鐵鋰電池唯一的短板就是密度不高,目前還未用在乘用車上。通過技術(shù)升級(jí),有一天可能會(huì)為乘用車服務(wù),但是并非能量密度越高、續(xù)航里程越長的乘用車就越好。因?yàn)樗麄兓乇芰烁拘詥栴}——安全問題和使用壽命問題,能量密度并不是解決電池問題的最好辦法。
《財(cái)約你》:產(chǎn)品主要集中在大巴領(lǐng)域,是否會(huì)更多地涉及到地方政府關(guān)系?
董明珠:某種程度來說,政府關(guān)系在過去的確是一個(gè)頭疼的問題,但是十八大以后的五年,政商關(guān)系已經(jīng)悄然發(fā)生變化。我相信未來的環(huán)境會(huì)越來越好,你只要把實(shí)實(shí)在在的技術(shù)、品質(zhì)和服務(wù)擺出來即可。比如說,北京市場上運(yùn)營著6000輛銀隆大巴,也有其他品牌的大巴,10年后,銀隆的成本最低,沒有換過電池,我相信用戶也會(huì)改變。
《財(cái)約你》:銀隆的業(yè)務(wù),未來會(huì)從商用車領(lǐng)域擴(kuò)展到乘用車領(lǐng)域?
董明珠:等到那天再說吧。
“補(bǔ)貼政策出臺(tái)時(shí),一定要認(rèn)真研究是否推動(dòng)了企業(yè)的發(fā)展”
《財(cái)約你》:國家對新能源汽車的補(bǔ)貼逐漸下降,是否會(huì)影響新能源汽車市場的銷售?
董明珠:補(bǔ)貼的目的,是推動(dòng)更多的消費(fèi)者使用產(chǎn)品。通過對新能源汽車產(chǎn)品的使用和體驗(yàn),會(huì)感受到新能源汽車產(chǎn)品的好處:
第一,環(huán)保,沒有污染。燃油車的尾氣會(huì)對環(huán)境造成嚴(yán)重的污染,也會(huì)有損于路人的健康;電動(dòng)車則可以實(shí)現(xiàn)零排放,零污染。
第二,運(yùn)營成本低。同樣的行駛里程,燃油車成本為200元錢,電動(dòng)車僅50元錢。如果10年內(nèi)保證可以不換電池,每天節(jié)省100多元錢,十年會(huì)節(jié)省多少錢?!當(dāng)然如果兩三年更換電池,成本需要另行核算。如果是鈦酸鐵鋰電池,就可以10年無需更換成本的方式進(jìn)行核算。同時(shí),電動(dòng)車省去了油門和檔位,駕駛員駕駛起來非常輕松。
但是,由于電動(dòng)汽車的電池成本高,一次性購買時(shí)可能比燃油車的價(jià)格高,所以一般人開始并不接受,認(rèn)為不合算。政府用補(bǔ)貼的方式來調(diào)節(jié)這個(gè)市場是正確的,但是調(diào)節(jié)的尺度和方式,仍值得思考。
《財(cái)約你》:2016年時(shí),新能源汽車行業(yè)出現(xiàn)了一些利用政策空子騙取國家補(bǔ)貼的現(xiàn)象。
董明珠:補(bǔ)貼太高的情況下,企業(yè)拿到補(bǔ)貼的情況下,甚至可以將車輛免費(fèi)提供給消費(fèi)者。如今,以行駛公里數(shù)為標(biāo)準(zhǔn)來補(bǔ)貼的時(shí)候,就出現(xiàn)了問題。因?yàn)楹芏嘬囀谴种茷E造的,有的消費(fèi)者將車買回去后并沒有行駛。沒有行駛公里數(shù)不再補(bǔ)貼,甚至補(bǔ)貼的錢還要收回去,這時(shí)候問題就暴露出來了。
我覺得,國家在出臺(tái)政策的時(shí)候,一定要認(rèn)真研究,這一政策是否推動(dòng)了企業(yè)的發(fā)展,是否杜絕了不良操作的空間。
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