3月19日，上海交通大學(xué)校友會(huì)金融投資分會(huì)與創(chuàng)業(yè)創(chuàng)投聯(lián)會(huì)聯(lián)合舉辦的“聚交：共話投資之美”2023年會(huì)在上海舉行，睿遠(yuǎn)基金創(chuàng)始人陳光明作為金融投資分會(huì)的首任會(huì)長(zhǎng)出席年會(huì)。

對(duì)話實(shí)錄：

(資料圖片)

主持人：第一個(gè)問(wèn)題，我想問(wèn)的是，你1992年本科學(xué)習(xí)熱能動(dòng)力機(jī)械與裝置專業(yè)，碩士攻讀工程熱物理專業(yè)，你是怎么樣從一個(gè)工科生成長(zhǎng)成為一個(gè)優(yōu)秀的投資人，能不能給我們講一講成長(zhǎng)歷程里面的一些關(guān)鍵節(jié)點(diǎn)？

陳光明：謝謝，各位老師、各位校友好，我確實(shí)是轉(zhuǎn)行了，原來(lái)是在機(jī)動(dòng)學(xué)院。我1998年就開始做行研實(shí)習(xí)，以前基本上沒(méi)有行業(yè)研究員這個(gè)崗位，我應(yīng)該算是市場(chǎng)上最早一批行業(yè)研究員。

雖說(shuō)是從工科轉(zhuǎn)行，轉(zhuǎn)到了金融行業(yè)，但因?yàn)榻鹑谛袠I(yè)是一個(gè)偏實(shí)踐性的學(xué)科，它的基礎(chǔ)理論也是比較穩(wěn)定的，因此，對(duì)于我們這些過(guò)往偏理工科背景的人而言，學(xué)習(xí)金融，難度并不是那么大。

理工科的人還有一個(gè)優(yōu)點(diǎn)，就是更偏理性，用比較簡(jiǎn)單的話來(lái)講，就是不容易被人忽悠，在資本市場(chǎng)上，被割韭菜的人大多數(shù)是比較感性、比較情緒化的，別人一說(shuō)就被忽悠進(jìn)去，然后就沒(méi)有然后了。

此外，打破砂鍋問(wèn)到底的鉆研精神對(duì)做投資也是非常有幫助的，對(duì)世界上存在的主流敘述，我們基本上需要打三個(gè)問(wèn)號(hào)，只有待心中這三個(gè)問(wèn)號(hào)慢慢去掉之后，才敢嘗試著進(jìn)入這一領(lǐng)域。

總而言之，我覺得理性的性格、敢于質(zhì)疑的精神，對(duì)我們做投資幫助很大。

主持人：我再追問(wèn)一句，有沒(méi)有一本書或是一個(gè)事件、一個(gè)人在你的成長(zhǎng)過(guò)程里面是比較難忘的？

陳光明：投資這一行真的需要學(xué)會(huì)學(xué)習(xí)。我在1998年-1999年剛?cè)胄械臅r(shí)候，就買了巴菲特的書，我當(dāng)時(shí)看了覺得很有道理，非常認(rèn)同書中的理念，上個(gè)世紀(jì)90年代盡管當(dāng)時(shí)做基本面研究的價(jià)值投資人和主流投資方法格格不入，但是當(dāng)時(shí)就非常認(rèn)同巴菲特所說(shuō)的價(jià)值投資理念，價(jià)值投資當(dāng)時(shí)就已經(jīng)在心中生根發(fā)芽。

我想說(shuō)，榜樣的力量是非常大的，很多的路他們都蹚過(guò)，我們沿著前輩的路走，可以少走彎路，少付學(xué)費(fèi)。

主持人：你能不能再結(jié)合這一塊來(lái)談?wù)劊^(guò)去的24年，你是如何堅(jiān)持價(jià)值投資的理念的？隨著中國(guó)資本市場(chǎng)的變化，你的價(jià)值投資理念又有哪些新的變化？

陳光明：大概在2014年我曾在比較公開的場(chǎng)合非常確定地告訴大家，在中國(guó)做價(jià)值投資行得通，現(xiàn)在已經(jīng)過(guò)去10年了，我更加有信心告訴大家，價(jià)值投資可行。

資本市場(chǎng)上有很多的參與者，不僅有個(gè)人投資者，還有機(jī)構(gòu)投資者，機(jī)構(gòu)投資者中又可分為量化投資、趨勢(shì)投資、價(jià)值投資等等。

整體而言，價(jià)值投資者在成熟市場(chǎng)也不會(huì)特別多，李錄判斷占比大致在5%以內(nèi)，我也比較認(rèn)可他的看法。

在市場(chǎng)整體參與者占比中，價(jià)值投資者越少，這一方法就越有效，反之，價(jià)值投資者越多，這一方法就會(huì)越偏向無(wú)效。

根據(jù)自己的觀察和對(duì)人性的一些思考，我認(rèn)為，在可見的很長(zhǎng)一段時(shí)間之內(nèi)，做價(jià)值投資的都只是少數(shù)人。

根據(jù)過(guò)往的投資實(shí)踐總結(jié)，價(jià)值投資方法之一意味著選擇最優(yōu)秀的企業(yè)，陪伴它一路成長(zhǎng)，在它失落的時(shí)候或者說(shuō)被人看不起的時(shí)候重倉(cāng)持有，用最簡(jiǎn)單的話叫做“便宜買好貨”，基本上是行之有效。

一方面，過(guò)去20多年市場(chǎng)確實(shí)提供了一些年化增長(zhǎng)超過(guò)20%以上的上市公司，若是在它明顯被低估的時(shí)候買入，最終也會(huì)受益于其均值回歸的過(guò)程。

觀察很多身邊的人，海外的投資者，我認(rèn)為，價(jià)值投資是一條康莊大道，但是知易行難，我想鼓勵(lì)大家，特別是適合做價(jià)值投資的人，無(wú)論碰到什么樣的困難，一定要有信念堅(jiān)持下去。

稍微補(bǔ)充一下，我認(rèn)為和過(guò)往相比，價(jià)值投資的基本原理放在現(xiàn)在來(lái)看也幾乎沒(méi)有什么變化，只是說(shuō)隨著社會(huì)、行業(yè)的變遷，以及投資者結(jié)構(gòu)的變化，它需要不斷調(diào)整，但大的原理并沒(méi)有太大變化。

坦率地說(shuō)，投資確實(shí)是一門更偏實(shí)踐的學(xué)科，實(shí)踐比理論更難。謝謝！

主持人：過(guò)去二三十年我們?cè)谕顿Y上取得的成功依賴于社會(huì)整體大發(fā)展，到了今天，外部宏觀環(huán)境日趨復(fù)雜，不確定因素也在增加，在這樣的環(huán)境下做投資肯定比過(guò)去要難很多。對(duì)應(yīng)到二級(jí)市場(chǎng)投資上，您認(rèn)為，我們的投資策略需要做哪些調(diào)整？

陳光明：之前黃勇學(xué)長(zhǎng)在論壇上所說(shuō)的觀點(diǎn)我深以為然，在現(xiàn)在的環(huán)境下，不應(yīng)該盲目追求高收益，若是過(guò)于積極進(jìn)取，可能會(huì)帶來(lái)比較明確的副作用。

在投資方法上，我還是很堅(jiān)定地認(rèn)為價(jià)值投資這條路沒(méi)問(wèn)題，但是現(xiàn)在外部宏觀環(huán)境顯然已經(jīng)從過(guò)去的高速增長(zhǎng)變成中高速增長(zhǎng)，甚至對(duì)于中速增長(zhǎng)的持續(xù)時(shí)間，大家可能都存在一些分歧，在這樣的情況下，投資人一定要審時(shí)度勢(shì)，要認(rèn)清現(xiàn)實(shí)，然后降伏其心，不能只按照自己的想法去做，投資策略也要隨著宏觀環(huán)境的變化有所調(diào)整。

針對(duì)目前的情況，一方面，需要降低對(duì)組合投資回報(bào)率的要求，另一方面，要更加敏銳地感知到市場(chǎng)中存在的潛在風(fēng)險(xiǎn)，用比較通俗的話說(shuō)，就是虧錢太容易，賺錢太難，因此，大家要在兩方面下功夫：賺錢不要太激進(jìn)，同時(shí)還需要多思考潛在風(fēng)險(xiǎn)，畢竟虧了的錢很難在其他地方賺回來(lái)，要努力往這個(gè)方向調(diào)整。謝謝！

主持人：過(guò)去兩年，資本市場(chǎng)表現(xiàn)都不盡如人意，特別是去年，大部分投資人都是負(fù)收益，年初大家都期待今年能有不錯(cuò)的市場(chǎng)機(jī)會(huì)，但從目前一季度情況來(lái)看，A股市場(chǎng)表現(xiàn)也是跌宕起伏，您如何展望今年的市場(chǎng)？

陳光明：前面提到要調(diào)低預(yù)期收益率，并不代表我不看好市場(chǎng)，目前長(zhǎng)期經(jīng)濟(jì)增速下降是一個(gè)確定的事實(shí)，市場(chǎng)本身能夠提供的內(nèi)在回報(bào)率和或者說(shuō)增長(zhǎng)率肯定會(huì)比過(guò)去有所降低，潛在風(fēng)險(xiǎn)也會(huì)高于過(guò)往。

預(yù)測(cè)市場(chǎng)尤其是短期市場(chǎng)，是非常困難的，基本屬于算卦，但我可以談?wù)勅绾螐牡讓舆壿媮?lái)看待市場(chǎng)。

剛才也提到，我們中國(guó)有一批優(yōu)秀的企業(yè)家，也有廣闊的市場(chǎng)，還有非常勤奮的人民，盡管外部環(huán)境比過(guò)往復(fù)雜，但從長(zhǎng)期來(lái)看，這些投資機(jī)會(huì)及風(fēng)險(xiǎn)都會(huì)反映到市場(chǎng)的預(yù)期回報(bào)之中。

投資的關(guān)鍵在于你是否能夠先人一步，若是能夠更早地意識(shí)到超高收益率、超高增速的成長(zhǎng)股日益稀缺，你可能就會(huì)認(rèn)為低估值的優(yōu)秀國(guó)企前兩年的價(jià)格就已經(jīng)低于內(nèi)在價(jià)值，因?yàn)橥顿Y是一個(gè)動(dòng)態(tài)的估值過(guò)程，永遠(yuǎn)去尋找最佳性價(jià)比的過(guò)程，當(dāng)然我不是評(píng)論現(xiàn)在的情況。

盡管對(duì)于市場(chǎng)的貝塔行情不宜寄予太高的期望，但我仍然想說(shuō)，今年不應(yīng)該太悲觀，畢竟最近兩年市場(chǎng)表現(xiàn)已經(jīng)非常差，尤其是海外的中國(guó)資產(chǎn)，中概互聯(lián)網(wǎng)指數(shù)一度跌超80%，屬于超級(jí)大熊市，現(xiàn)在反彈了一些，如果這個(gè)時(shí)候還在看空，顯然是對(duì)常識(shí)的一種謬視。

做投資很多都是源于常識(shí)，只是很多人把它復(fù)雜化，大家可以統(tǒng)計(jì)一下，什么樣的企業(yè)能夠提供10年甚至15年以上超過(guò)15%的復(fù)合收益率，如果股價(jià)持續(xù)下跌是否值得買入；另一方面，再好的公司如果買貴了，也是需要很長(zhǎng)時(shí)間來(lái)消化。有時(shí)候尊重常識(shí)是非常艱難的一件事情，這也是知易行難所在。

說(shuō)句實(shí)在話，做價(jià)值投資某種程度上比籃球運(yùn)動(dòng)員凌晨4點(diǎn)鐘起床練習(xí)投籃還要艱難，原因很簡(jiǎn)單，他可以得到外界的認(rèn)可，而價(jià)值投資可能會(huì)沉寂很長(zhǎng)一段時(shí)間，同時(shí)面臨非常大的外在社會(huì)壓力，遭遇客戶贖回，承受領(lǐng)導(dǎo)解雇的壓力。在不被外界認(rèn)可的情況下，價(jià)值投資要做到知行合一就非常困難，這也是我認(rèn)為做價(jià)值投資永遠(yuǎn)是少數(shù)人的原因之一。

說(shuō)得有點(diǎn)遠(yuǎn)了，最后，我還是那句話，我對(duì)市場(chǎng)并不是那么悲觀，我想補(bǔ)充闡述一下這個(gè)觀點(diǎn)。

聽眾提問(wèn)：您長(zhǎng)期保持學(xué)習(xí)和進(jìn)步的方式是什么？

陳光明：這是一個(gè)有挑戰(zhàn)的問(wèn)題。首先，無(wú)論是社會(huì)還是市場(chǎng)都在不斷進(jìn)化，投資者也要不斷進(jìn)化學(xué)習(xí)，如果一直停留在原地，也就不能察覺到市場(chǎng)機(jī)會(huì)。剛才我說(shuō)的價(jià)值投資需要知行合一是執(zhí)行層面，從挖掘投資機(jī)會(huì)的角度上說(shuō)，往往需要先人一步，或者說(shuō)需要有自己不一樣的觀察視角。

眾所周知，投資中若是想要獲得超高收益，往往需要挑戰(zhàn)共識(shí)，站在共識(shí)的對(duì)立面，但我想告訴大家的是，共識(shí)大多數(shù)情況下都是對(duì)的，站在共識(shí)的對(duì)立面，需要承受巨大的壓力，失敗也會(huì)非常慘烈。投資只有持續(xù)不斷進(jìn)化，不斷提升對(duì)于企業(yè)內(nèi)在價(jià)值的判斷能力，才能在市場(chǎng)共識(shí)中發(fā)現(xiàn)與事實(shí)的偏差，把握住關(guān)鍵的投資機(jī)會(huì)。

至于用什么方式？一是自我學(xué)習(xí)，閱讀是一個(gè)非常重要的方式之一，榜樣的力量是無(wú)窮的。我評(píng)價(jià)同事，首先看他能否從別人的身上吸取經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，這是最優(yōu)秀的人，我不指望所有人都具備這種能力；第二是看他自己犯了小錯(cuò)誤，摔過(guò)跤，能否馬上自省改正。

二是自我實(shí)踐，這與所在平臺(tái)及自身的努力有關(guān)，做投資需要理解社會(huì)、公司、行業(yè)的變化，要么用最快的速度，要么在從深度上取勝。我們交大的校友以做價(jià)值投資的偏多，大家可能都更偏向從深度上取勝。

聽眾提問(wèn)：您認(rèn)為在投資中最應(yīng)該避免的是什么？

陳光明：我覺得在投資生涯中，非常重要的一點(diǎn)是復(fù)利的累積，復(fù)利累積千萬(wàn)不要輕易地去中斷，如果持續(xù)管理基金20年，基本上可以超越95%的人，因?yàn)槠渌藳](méi)有那么長(zhǎng)的同期歷史業(yè)績(jī)，這就是投資領(lǐng)域復(fù)利的累積。

如何完成復(fù)利的累積？首先，你自己不要主動(dòng)跳槽去打斷；其次，不要讓你的投資組合出現(xiàn)重大虧損，若是在一波熊市中超過(guò)60%，目前來(lái)看，只有管理自己的錢才有可能東山再起，若是在資管行業(yè)，從事代人理財(cái)?shù)墓ぷ鳎筒粫?huì)再有機(jī)會(huì)。

因此，你就要思考，什么情況下會(huì)出現(xiàn)巨虧，一類情況上在市場(chǎng)高點(diǎn)過(guò)于瘋狂去追逐90倍或是100倍市盈率的股票，第二類情況上買了一堆垃圾股，當(dāng)然出現(xiàn)第二種情況的人比較少，也不排除存在一些風(fēng)格特別集中的人。

所以，持續(xù)地做下去，不要輕易地打斷你自己職業(yè)生涯，復(fù)利增長(zhǎng)不僅僅指的是凈值曲線，還包括你人生，信譽(yù)等方方面面，謝謝。

主持人：我們今天的大會(huì)主題是“共話投資之美”，您怎么理解投資之美？

陳光明：企業(yè)的本質(zhì)是通過(guò)利他而達(dá)己。我覺得最大的成就是為持有人創(chuàng)造長(zhǎng)期價(jià)值，能為他們的生活、退休等各方面所需提供支持；另外一方面是助力企業(yè)，支持一些優(yōu)秀的企業(yè)，助力他們的發(fā)展，促進(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展，推動(dòng)社會(huì)進(jìn)步。

（文章來(lái)源：券商中國(guó)）

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